ENT-Fräser Original oder Fälschung

[Dietrich]

Hallo Björni,

viel wert sind die Fräser nicht:

1. Die Anlauflager sind mit viel zu weit herausragenden Schrauben befestigt, da bleibt man laufend hängen oder kratzt über die Hobelbank.
2. Die Nutfräser scheinen mir nicht grundschneidend zu sein, gute Hersteller haben m.W. nur solche die das können.
3. Fräser die bunt wie ein Kindergeburtstag sind taugen selten was.

Gruß Dietrich

PS: Nie im Set kaufen, immer einzeln nach Bedarf, ein Set stellt sich nach 2-3 größeren Projekten sowieso ein:-)

[Bjoerni]

Doch, die Nutfräser sind grundschneidend.
Zu Farbe & Kindergeburtstag kann ich nicht viel sagen, da hab ich keine Erfahrung. Ich hab mich eben am "Handbuch Oberfräse" orientiert, und an Erfahrungsberichten (auch hier im Forum).

[Rolf Richard]

Hi Bloerni,

das Handbuch in Ehren, aber das ist sicher nicht das Mass der Dinge. Da stehen auch noch andere Sachen drin, die man nicht unbedingt ernst nehmen muss. (Etwas veraltet ist es offensichtlich auch!)

Die Beschichtung ist wirklich nur "Kindergeburtstag", sicher nicht zielführend, aber vielleicht marketingattraktiv. Keiner meiner hochwertigen Markenfräser - ich habe einige davon (Sitemi Klein, Trend, SCM, Fisch) benötigt so ein Makeup.

Gruss
Rolf

[Georg]

[In Antwort auf #85131]

2. Die Nutfräser scheinen mir nicht grundschneidend zu sein, gute Hersteller haben m.W. nur solche die das können

Laut Katalog bieten sowohl Titmann als auch Guhdo beides an. Und die beiden Firmen stehen bestimmt nicht im Verdacht Billigheimer zu sein. Und wenn das in der Produktbeschreibung drinsteht ist das auch in Ordnung.
Bei anderen Herstellern kann ich dazu nichts sagen, da ich aktuell keine Kataloge vorliegen habe und nicht lange im Internet suchen wollte.
Der "gute Hersteller" Metabo bietet übrigens in seinen Sets auch keine grundschneidenden Nutfräser an, also haben die auch beides.
Es gibt übrigens eine Reihe von Fräserherstellern de ihre Fräser mit farbigen Teflonübzügen ausstatten. das hat nichts mit billig oder Kindergeburtstag zu tun. Ich habe einige in orange von CMT, die lassen sich wesentlich besser reinigen als die unbeschichteten.

[Bjoerni]

Die Beschichtung ist wirklich nur "Kindergeburtstag", sicher nicht zielführend, aber vielleicht marketingattraktiv. Keiner meiner hochwertigen Markenfräser - ich habe einige davon (Sitemi Klein, Trend, SCM, Fisch) benötigt so ein Makeup.

Von der Farbe auf Qualität bzw Nicht-Qualität zu schließen macht mMn keinen Sinn.
Schau Dir z.B. mal den aktuellen Katalog von Fisch an. Seite 182: gelb lackierter "Kindergeburtstag"

Bei ENT sind auch nur die Fräser, die's im Set gibt, gelb lackiert. Ich vermute mal, daß solche Farblackierungen helfen sollen, "Sets" von "Einzelfräsern" zu differenzieren. Könnte mir vorstellen, daß sonst (gerade im heutigen online-Handel) der eine oder andere Händler Marken-Fräser im Set kaufen würde um sie dann einzeln wieder zu VERkaufen. (Beim Augenoptiker hab ich z.B. auch schon Kontaktlinsen-Mittel bekommen, wo auf der Rückseite "nicht für den Einzelverkauf bestimmt" draufstand).

Ist auch egal. Meine ursprüngliche Frage war auch nicht, ob die Farbe/Beschichtung bzw die ENT-Fräser gut oder schlecht sind. Sondern ob die Fräser auch wirklich von ENT sind. Wenn ENT schon auf ihrer Internetseite vor Fälschungen warnt...
Wäre schön, wenn sich jemand melden könnte, der persönliche Erfahrungen mit ENT hat.

[Rolf Richard]

[In Antwort auf #85131]
Dietrich, im Prinzip viel Zustimmung!

Bei den Nutfräsern scheinen mir die Hartmetallblätter arg dünn, erinnern an Fernostware, die Profilfräser sehen dagegen gut aus, haben auch einen ordendlichen ziehenden Schnitt, auch die Kugellager scheinen ok. Der Gratnutfräser wirds vermutlich nicht lange machen. Die Schneiden sind dünn, stehen viel zu weit über.

Leider ist eine richtige Beurteilung anhand eines Photos nahezu unmöglich. Was man gar nicht abschätzen kann und was sich erst im Fräsergebnis zeigt ist die Korngrösse des Hartmetalls. Bei manchen Produkten wird gerne grobkörniges, billiges Material eingesetzt. Das bringt mangelnde Schärfe, ist einfach minderwertig, auch wenn es den gleichen Namen trägt. Der gutgläubige Käufer weiss das aber nicht.

Ich hätte so ein Set nicht erworben, weil es Fräser enthält, die man vermutlich nie benötigt. Rausgeschmissenes Geld, unabhängig vom Hersteller. Was nach meiner Meinung fehlt, aber bei dem Preis auch nicht zu erwarten ist: Ein Dorn mit Scheibennutfräser sowie ein Spiralnutfräser. Beides würde ich nicht mehr missen wollen.

Nur mal als Alternative: Mit den Fräsern von Sistemi Klein, die FWB vertreibt, habe ich noch keinen schlechten Griff gemacht. Trend, Fisch, SCM und Festool sind allgemein auch (sehr) gute Qualität.

Gruss
Rolf

[Guido Henn]

[In Antwort auf #85123]
Lieber Rolf,

die Herstellerkennung auf den Einzelfräsern von ENT - und ein solcher ist in meinem Buch abgebildet - ist lt. einem kürzlich von mir gekauften Fräser nach wie vor "E".

Die Herstellerkennung auf den Set-Fräsern war jedoch schon immer "SE". Vermutlich um "Set-Fräser" von Einzelfräsern zu unterscheiden, genau weiß ich das aber nicht. Sollte das für dich jetzt sehr wichtig sein, bin ich gerne bereit - extra für dich - direkt bei ENT nachzufragen, warum hier unterschiedliche Kennungen existieren.

Die Angaben in meinem Buch sind also nach meinen Informationen und dem mir von ENT vorliegenden Fräser noch korrekt.

Schöne Grüße

Guido

[Konrad Holzkopp]

Guuden,

Wir haben auch kleine Schaftfräser aus dubiosen Quellen im Einsatz.
Die Erfahrung ist:
Manchmal funzen sie trotz aller vorheriger Skepsis erstaunlich gut.
Nur der Versuch bringt Klarheit.

g.H.! j.

[Welsch Bernhard]

[In Antwort auf #85135]
Mit den Aussagen über das Handbuch für Oberfräsen wäre ich etwas zurückhaltender. Ich habe Guido Henn bei verschiedenen Kursen als fachlich absolut kompetenten "Lehrherrn" erlebt. Es liegt in der Natur der Sache, dass technische Neuerungen seit der Drucklegung des Buches in diesem nicht enthalten sind.
Wer etwas an dem Buch zu bemängeln hat oder Teile darin als falsch ansieht sollte das im Forum darlegen, damit alle Nutzer was davon haben.
Ich wünsche allen weiterhin viel Spass beim Holzwerken