Abricht Dickenhobel Erfahrungen/ Kaufempfehlung

[MaxS]

Hallo Martin,

nur ein paar kleine Anmerkungen möchte ich noch hinzufügen - fast alles nennenswerte wurde ja bereits gesagt.

Zum Gewicht: So lange es nicht an einem Stapler, Kran oder Frontlader hängt, spielt es meiner Meinung nach keine Rolle, ob man 1t oder 1,4t bewegen muss. Auf ebenem Boden reichen meist eine Hand voll Wasserleitungsrohre und ein großes Hebeleisen aus und Hubwägen tragen in der Regel 2-2,5t, ich kenne jedenfalls wenig andere. Ein Ketten- oder Seilzug (oder mehrere umsichtige kräftige Helfer) und gefettete Vierkantrohre auf dem Boden funktionieren auch bestens. Wenn die Maschine ansonsten in Ordnung ist und der Preis stimmt, dann bekommt man die Abholung meist auch hin.

Ich glaube nicht nur ich würde mich über ein paar Photos der neuen Errungenschaft freuen, falls das möglich wäre.

Viele Grüße und sicheren Transport,
Max

[Konrad Holzkopp]

Guude,

Die Maschine um die es hier geht ist mit einer Tersawelle ausgestattet. Zu dem Preis handelt es sich um ein Schnäppchen.
Es ist daher eine Idee, zuerst mit der Kombifunze zu arbeiten und bei Bedarf eine Abrichte hinzuzustellen und die
kombinierte dann nur noch als Dickte zu nutzen.
Die Umrüsterei ist schon nervig, und bei dieser Version mit nach vorne zu klappenden Tischen erst recht.
Dafür legen sich bei dieser Version die Tische beim zurücklegen einwandfrei in die richtige Lage.
Man muß nur auf saubere Auflageflächen achten.

Gut Holz! J.

[Martin Möseneder]

Hallo

Erstmal eine großes Danke für die vielen Anregungen.

Ich bin mittlerweile auch schon stark am überlegen ob nicht 2 Solomaschinen vorteilhafter wären.
Das einzige Problem ist irgendwie immer noch der Transport. In unserer Umgebung kann mann sich nirgends Kleintransporter zu vernünftigen Preisen leihen.
Und ob ich 1200kg mit dem Anhänger heimfahren soll weis ich noch nicht (die Polizei darf davon jedenfalls nichts mitbekommen :D)

Habe mich deshalb unter anderem an ein paar Maschinenhändler gewandt. Mal schauen was die so im Angebot haben.
Ich werde auf jeden Fall weiter berichten, kann jedoch noch ein wenig dauern :-) (Auch mit Bildern versprochen)

Mit freundlichem Gruß
Martin

[Martin Möseneder]

Hallo

Jetzt habe ich noch eine Frage.
Ich werde mir morgen die genannte Maschine anschauen. Auf was sollte ich besonders achten?
Also mal ein paar Probeholzer hobeln. Aber auf was noch?

Mit freundlichem Gruß

MArtin

[MaxS]

Hallo Martin,

ich würde folgendes - je nach Ausstattung der Maschine - überprüfen:

- Lässt sich der Dickentisch einigermaßen sauber über den ganzen Weg verstellen?
- Ist der Abrichtanschlag unbeschädigt und ebenfalls sauber zu verstellen?
- Sind die Tisch-Scharniere in Ordnung (Risse im Material)?
- Bei Tischwalzen: Leichtgängigkeit und Zustand.

- Läuft die Maschine gleichmäßig und vibrationsarm (Münze mit ordentlich Abstand zu Welle auf einen Abrichttisch stellen, )?
- Rasseln die Lager?
- Evtl. selbige mit einem Schraubenzieher abhören (Heft ans Ohr, Spitze ans Lagergehäuse).
- Wie ist der allgemeine Wartungszustand?
- Falls Gummiwalzen den Vorschub besorgen: Wie ist deren Zustand?
- Erwärmen sich Lagerstellen nach wenigen Minuten Betrieb bzw. Leerlauf?

Das liest sich jetzt nach viel, ist aber relativ zügig erledigt. Eventuell sollte man sich auch die Ausrichtung der Abrichttische zueinander anschauen, aber ältere schwere Maschinen sind da meist präziser als die üblichen Maschinen im Hobbybereich.
Was auch noch interessant ist: Wie sieht die Absaughaube aus - muss man beim Umstellen auch die Haube umbauen? Kölle hatte da eine ganz schöne und simple Lösung.

Beste Grüße,
Max

[Martin Möseneder]

Hallo

Heute hab ich mir die Maschine mal angesehen.

Ich geh mal die Punkte von Max durch.

- Der Dickentisch lies sich zwar über den gesamten Bereich verstellen jedoch ziemlich zäh. Ich schließe dass mal darauf das sie schon ziemlich lange nicht mehr benutzt wurde.
-Der Abrichtanschlag ist unbeschädigt und voll funktionstüchtig
-Die Tisch Schanier funktionieren auch einwandfrei, hab keine Risse entdecken können
-Die Untertischwalzen gingen rel leicht.
- Die Maschine läuft extrem ruhig und ich war überrascht wie leise sie ist. Hab sie mir lauter vorgestellt
- Und damit kommen wir zum größten Aber
-Die Tische haben alle Rost angesetzt. Zwar nicht wirklich tiefen aber doch eine gleichmäßige Schicht. Kann ich diesen Rost einfach abschleifen oder gibt es da irgendetwas besonderes mit der ich sie wieder sauber hinbekomme?
-Die Hobelwelle hat ebenfalls feinen Rost angesetzt
Ein Hebel und zwei Sterngriffe fehlen, das sehe ich jedoch nicht als soo großes Problem an.

Die Ausrichtung der Tische scheint einigermaßen in Ordnung zu sein wobei ja ein verstellen möglich ist.

Ein weiteres Problem ist dass alle 4 Messer leider hinüber sind. Die Hss Messer würden gesamt ca 100€ kosten mit dem kann ich noch leben
Aber die HM Messer kosten pro Stk 200€ also insgesamt 800€. Da bin ich ein bischen erschrocken :D

Ich bin mir noch nicht ganz sicher. Das Umrüsten von Abricht auf Dickenhobel stellt für mich auf jeden Fall kein Problem dar. Es ist innerhalb ein paar Minuten erledigt. Vorausgesetzt die Abrichttische verstellen sich nicht.....hmmmm

Wie ihr lest bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Mit freundlichem Gruß

Martin

[Frank S.]

Hallo Martin,
Ferndiagnosen sind da recht schwer. Wenn der Rost nur Flugrost ist, ist das kein Problem den zu entfernen.
Schnell geht das mit einer Drahtbürste in der Flex, dabei möglichst in Längsrichtung bürsten. Schöner noch wird die Oberfläche durch Schaben. (Finde das dauert auch nicht viel länger)
Schleifen mit Schwingschleifer oder Exzenter würd ich nicht machen da dadurch feine Kratzer (Schleifriefen) in alle Richtungen entstehen und den Tisch dadurch abstumpfen.
Wie gravierend Flugrost an einer Tersawelle ist kann ich allerdings nicht sagen.
Auch wenn der Vorschlag mit den zwei Maschinen von mir kam, kann ich den Argumenten von Justus nach seinem Posting dazu sehr gut folgen. Das mit der Tersawelle hatte ich wohl ausgeblendet
und die Genauigkeit beim Fügen sollte sicher reichen, schließlich haben schon Generationen von Schreinern mit den Geräten gearbeitet.
Wünsche eine glückliche Entscheidung, hier sagt man wie mans macht macht mans verkehrt.
Gruß Frank

[MaxS]

Hallo Martin,

das hört sich - aus der Ferne - doch mal nicht schlecht an.

Den oberflächlichen Rost kann man ganz gut mit einer Satiniermaschine und viel Gefühl oder einem Vliesstift und Bohrmaschine bzw. langsamlaufenden Geradeschleifer entfernen. Alternativ geht das natürlich auch von Hand mit einem Rostradierer oder Schleifvlies, aber das dauert dann halt etwas. Wichtig ist natürlich, dass man die Rostbrösel und Schleifkörner von den Führungen fernhält und selbige hinterher penibel reinigt. Immer in Richtung der Hobelspuren arbeiten, also längs. Mit Flex und Drahtbürste würde ich NIE an einer Funktionsfläche an einer Maschine arbeiten; dafür ist mir das viel zu aggressiv.
Nach dem Abschleifen würde ich den Tischen satt Ballistol gönnen, das nach einem Tag abwischen und dann auf die trockenen Tische Silbergleit dünn (!) auftragen. Falls du noch kein Silbergleit hast, solltest du das ändern, das ist meines Erachtens bei richtiger Anwendung kaum zu schlagen.

Die Welle würde ich bei ausgesteckter Maschine mit einem Schleifreiniger (= Rostradierer, z.B. von Klingspor oder von PCI - kauf ja nicht die billigen, die zerlegen sich viel zu schnell) blank putzen und dann ebenfalls mit einer dünnen Schicht Ballistol versehen. Alternativ könnte auch Stahlwolle funktionieren, aber die mag ich ehrlich gesagt nicht.

Normalerweise verstellen sich Abrichttische während des Umstellens nicht - zumindest ist mir das noch nie untergekommen. Abgesehen davon ist die Spanabnahme beim Abrichten doch nie ein besonders genauer Wert, sondern wird nach Gefühl und Bedarf eingestellt. Das wäre mir also eher egal. Die Messerpreise dagegen finde ich für Einwegmesser eher sportlich, eventuell kann der örtliche Schärfdienst da preiswert weiterhelfen.

Beste Grüße
Max

[Thomas Kaes]

[In Antwort auf #79747]

Ein weiteres Problem ist dass alle 4 Messer leider hinüber sind. Die Hss Messer würden gesamt ca 100€ kosten mit dem kann ich noch leben
Aber die HM Messer kosten pro Stk 200€ also insgesamt 800€. Da bin ich ein bischen erschrocken :D

Schau mal bei Brück ob die Preise realistisch sind:
http://www.brueck-freudenberg.de/index.php/de/original-tersa-hobelmesser.html

Welche Messerlänge benötigst du für die Zuckermann überhaupt?

Gruss
Thomas

[Konrad Holzkopp]

Guude,

wir arbeiten nur mit den einfachen SP Messern, alle Anderen sind unwirtschaftlich.
Mit Glück sind die Schneiden der Rückseite noch gut, da es sich um Wedemesser handelt.
Die Tischoberflaechen mit Petroleum einreiben und mit Stahlwolle 0000 abreiben bis sie glatt sind.
Nur in Arbeitsrichtung und mit dazu quergestellter Wollfaser reiben!
Dass sie dann eine bräunliche Farbe haben ist Patina.
Sofort gut mit Motroel einölen, sonst rostet es Wg. des Petroleums gleich weiter.
Die Welle ist nachein paar Metern Holzduchlaufs von selber frei.
Die BA Terse kann ich Dir faxen oder wir Telefonen mal. Schau ob der Messingstab
Für die Teresa noch da ist, falls nicht ist auch kein Ding.
Ich meine für das Geld ist die Maschine ein Schnappp!
Nach 4 Stdn. Arbeit und 150,- Euro geht die im Handel für 4000,- ++ über die Rampe.

Gut Holz! J.